热门 新飞度车架刚性的一些探讨和分析!(包括防撞梁,与二代的对比)

bs100fun
0浏览 · 2014-06-27 18:03
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这两天在国外网站上找到一些资料,里面包括USDM(美国版)新飞度的车架维修信息,而CNDM(中国版)的车架指标估计和美国是一样的,顿感兴趣,以一个文科毕业外行身份的粉丝尝试研究了一番,和大家分享,希望有业内人士分享更多信息,并指出有误的地方。


首先是总览。

有三个新特征:

1.新一代的ACE(先进兼容工程)车身结构。

2.通过大量使用高强度钢而减轻了57磅车架重量,其中包括27%的780、980、1500MPa的高强度钢。

3.在车顶采用了4层材料同时点焊。




车架上视图:

这里可以看到本田大量使用了590MPa以上的高强度钢来增加车架刚性从而减轻重量。

注意B柱位置,这里显示绿色的780MPa钢,我初看有点担心侧面碰撞会不会刚性不够,后来仔细看了下面的Note,发现其实里面还包裹着1500MPa的超高强度钢,应该来说估计B柱成为了全车非常坚固的一个部分。


A柱部分也采用了1500MPa的超高强度钢,仔细看稍远处的A柱,会发现红色包住黄色,原来也是两层钢材焊接组成,包括里层的980MPa钢以及外层的1500MPa钢,纵观全车,A柱应该可以算是全车架最最坚固的地方。


车头部分,我们发现并未用到太多的超高强度钢,仿佛大片的蓝色(590MPa)在眼前,但仔细分析一下会发现,这里面很有意思及心思:前防撞梁采用了980MPa的高强度钢,将冲撞的力以一个坚固的媒介接收进来(换句话说就是作盾牌迎接了冲撞),经过一个590MPa的紧固件,马上把冲撞力传递到相对高强度的780MPa的车架纵梁上,以此把整个冲击力分散到整个车身,起到化解冲击力的作用。


为什么车头不做再坚固一点呢?亲不要忘记了吸能也很重要哦,车头在冲击时产生一定的形变,才能把动能转化为内能(热量),从而尽量把冲击能量在变形中消耗掉,毕竟铁变形要好过人内脏变形,对不?




车架下视图:


这里也很有意思,可以看得出本田安全工程师的诚意。我们来看车身纵梁,也就是绿色那条贯穿车头到车身的结构(请大家尽情开动自己的三维想象力)。车底两侧的红色超高强度钢原来是以一个U形包裹着780MPa的纵梁。再配合驾驶室前侧的黄色980MPa(后视镜下面那块),形成了一个乘坐空间的安全笼。看来本田是卯足了劲要一雪前耻了IIHS里25%小面积碰撞上一代Fit获得poor评价)。


另外,我们来看看上面刚性图的车尾被遮挡掉的部分,露出来那一丁点的黄色980MPa高强度防撞梁,让我想起这两天看到的后防撞梁的照片——看上去可怜、虚弱、一踩就折、广本的羞耻,对么?




假如广本在后防撞梁的技术指标和USDM一样的话,我估计还真不容易一踩就折。所以有些东西看表面是看不出来的,一块普通铁和一块980MPa超高强度钢放在普通人面前还真分不出来,况且还喷了漆。


1500MPa超高强度钢分布位置:


这张图展示了1500MPa钢的使用分布,以及前后980MPa防撞梁的分布。



4层材料同时点焊:


这个是车顶梁(车窗上面的梁)的A-A向剖视图,可以看到我们刚刚分析过的几种强度的板材一次性点焊在了一起。包括外面板(out side pnl)、车顶拱梁(roof side stiff)980/1500 MPa、车顶内饰面板(roof side rail)、车顶蒙皮(roof pnl),这四块面板因为刚性不同,要用MIG焊接(Metal Inert-Gas welding,熔化极惰性气体保护焊),这样一来可以非常容易增加焊点来增加刚性,一来可以减少螺钉使用量而减轻重量,为此据说本田还要发明新的点焊机以适应4层材料同时点焊。



4点焊接分布图,每边有11点。




车架装配形式与工艺:

另外,一直以为全球的新飞度的车架生产方式,都是以一种革新的方式去生产,即内骨架车体和外蒙皮车体进行焊接,如果真是这样的话的确是车架生产方式的一次革新。


可惜的是,经过zikunskywalker兄的提醒,原来只有JDM(日本版)采用这种方式,而CNDM和USDM都是采用传统的上下合体方式进行组装。我不免心里一凉——为什么要区别对待嘛。后来zikunskywalker解释到,日本版和美国版和中国版安全性和车重是一样的,因为USDM和CNDM采用了更多的高刚性钢材。

我追问为什么不用同样的生产工艺,他说:


“原因其实没那么复杂哈,纯粹是因为内骨架的生产方式对设备的要求高,目前只有本田的日本工厂有这套设备,所以就只有JDM享受了这种生产方式。USDM和CNDM就还是使用传统的方式生产。为了达到相同的车架刚性和车重要求,USDM和CNDM使用了更高比例的高刚性钢材。例如A柱使用了1500Mpa的钢材,而JDM相同位置使用的是980Mpa的钢材。总体来看,各个版本的飞度3在车架上质量是一样的。

拥有内骨架生产设备的工厂叫寄居工场,目前还没完全投入使用,在这种情况下,JDM的订单量比交付量高了2倍以上,不到3倍,处于供不应求状态。

这次的门框确实是一体冲压的,不过就检测结果来看,2代的焊接车门强度并不比一体的差,所以没啥好纠结的。另外后轮改为了鼓刹,但是刹车成绩比2代的四轮碟刹成绩还好,也不用纠结哈。


然后我就释然了,起码我们和美国的工艺是一样的嘛,美国人不是日本人的主子吗?况且美国众多高水平的碰撞测试,想必本田是万万不敢怠慢的。


接下来我们看看JDM生产的车架刚性分布图:



的确用钢的分布与用料是和USDM不一样,高强度钢的使用比例比USDM要少很多,整体强度比例往下进行了调整,比如A柱和车底侧边以980MPa取代了1500MPa,全车仅有B柱使用了1500MPa超高强度钢。


在这里我又有疑问了,一向把最好东西留给自己的日本人,会那么明显地降低本土版车架刚性么,日本人不怕死么?心理上过得去么?


在这里有个假设:因为JDM应用了新的内骨架+外车皮的拼装工艺,即使降低了高强度钢的使用量,整体车架刚性指标仍然可以和USDM和CNDM相同或非常接近。如果成立的话,即可以说明——不能单单以高强度钢使用量来衡量一部车架的整体刚性,生产工艺的革新可以降低对材料的要求。



有人说二代飞度碰撞结果不尽人意,IIHS的小面积碰撞拿了个poor,那好,我们来看看二代的车架图:



看到了吗?差非常远呢!毕竟是6年前的产品。翻过来也说明三代飞度车架进步的巨大和诚意的满满。


纵观全文,貌似我都是对飞度车架多有赞赏,难道没有不好的地方吗?其实呢,大家看看车屁股的位置,是不是基本没有高强度钢?只有一根980MPa的防撞梁在撑场,其它的都是基础的270MPa钢,这意味着被追尾的时候可能不能保护妥当,不过被追尾事故相对来说会少很多,所以IIHS等各大碰撞测试并没有把追尾测试列入基本测试内容范畴内,不过相信随着安全技术发展,这一漏洞必定会慢慢被重视起来,说不定明后年我们就能看到追尾测试了,想必一定是像25%偏置碰撞一样,众厂商死伤惨重啊,呵呵!


PS:

本田你什么时候引进i-dcd混合动力啊,现在是本田和丰田云动计划竞争的最后和最佳时机了,砸锅卖铁都要引进啊,加上刚刚用i-DCD打赢丰田THS2(Fit hybrid VS Prius AQUA),这么强的竞争力为什么本田就是看不到,不要钱赚了战略却丢了。趁早定个13万的实惠价,把飞度混合动力大卖,这才是抗衡丰田THS的致胜法宝!

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RPG0048 2014/06/27 20:51:20 发表在 11楼

LZ写的很好!点个赞另外JDM的车架比起USDM CNDM要轻了一点点,翻滚保护上更好而USDM CNDM的正面冲撞保护更好,都是根据市场特点做的调整,所以USDM前后保险杠更厚还加了后防撞梁

jdm的车架顶没几根高强度钢,为什么翻滚保护还会好点呢?而且好像前后防撞梁都没有,日本人为什么把自己的命不当回事呢?哈哈
2014-06-27 21:13 回复
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蹲在厕所逗蛆 2014/06/27 20:55:42 发表在 14楼

希望是正确剖解,不是车托

我只是一个对本田开始产生兴趣的准车主,籍着兴趣正浓研究一下罢了,可能车到手我就没兴趣研究这些了
2014-06-27 21:18 回复
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二氧化彤 2014/06/27 20:53:22 发表在 13楼

我想告诉你,美国和中国工艺标准差异很大,你仔细看看图片防撞梁的宽度,跟国产完全两个概念,能不能用上写着高强度刚真的适合未知数,我目前在马来西亚生活,这里丰田本田很多,日本整车进口,做工真的比国产强的不是一个档次,门板,钣金。油漆完全不是国内这个级别的,尤其马自达,看着比国内大众都厚实!

我认为中国不比墨西哥差,但国产和墨西哥产一定没有日本产精细
2014-06-27 21:20 回复
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lgl15 2014/06/27 21:32:24 发表在 20楼

要混动真13万,现在买顶配的都后悔死了。

13万的话,我马上置换,想想3.X L/100km都爽死了,然后再入一台下一代Prius,把i-Dcd和THS3来个世纪大对比长测,哈哈,我是死忠混动粉!
2014-06-27 21:42 回复
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布兰克88 2014/06/27 22:03:52 发表在 24楼

学习了,楼主文章有理有据,看得出下了一定功夫研究的。日本工厂的工艺还真不是大陆工厂这几十年功夫就能赶上的,我们要实事求是,不能有急燥的心,能静下心作研究的人很少了。

日本人普遍有种“匠”的精神,做什么都非常偏执地(甚至变态地)做到极致,各方各面的细节的极致量变引起质变。反观中国人干事情有时候比美国人还豪放粗鲁无所谓
2014-06-27 22:36 回复
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多多洛的雨伞 2014-6-28 07:24:42 发表在 38楼

专业!目测楼主是学法律或者学经济的,对否?

我学艺术设计的
2014-06-28 11:31 回复
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笔下生辉 2014-6-28 09:36:48 发表在 39楼

楼主,之前问过广汽官方客服,说车架得焊接方式是和日本一样的,有截图为证,如果真如你所说,是否可以投诉广汽虚假宣传?

客服不是工程师,很多东西还没你懂得多,很多时候不好意思说不懂,随便说说忽悠过去也有可能,投诉是可以,但广汽要承担法律责任的可能性基本为0,特别是在中国这样的环境
2014-06-28 11:33 回复
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donn717 2014-6-28 11:17:36 发表在 42楼

欺负人家不懂机械吗?再说这些钢暂且不说结构的抗冲击性,只说你们采用的钢材测试过真能达到这个你们要求的理论强度吗?你看你那防撞梁,就是用再好的钢,也经不起一脚不变形,就像钢丝一样,本不想说你的,等下你们养的一群托又出来狗叫,虽然防撞梁结构很烂,但我还是会考虑,因为可以自己改造的嘛,只是不喜欢你拿这些理论数据来忽悠,让我给你做cae分析,我可以把你结构做的更好。嘿嘿,虽然我也是你们日本公司培养出来的

这位朋友,首先你把我定错位了,我只是个对本田颇有兴趣的准车主,研究一下自己的爱车,然后和大家一起聊聊天,你把我当成本田托了。另外假如你有干货,欢迎你来讨论和分享,让更多人播开迷雾见真章。本文有什么不对的地方欢迎指出,但有个前提,是有理有据地指出,而不是这样耍工程师脾气,否则狗叫的可能就是你了
2014-06-28 11:40 回复
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tommycan3 2014-6-28 01:12:28 发表在 31楼

防你个毛,我个台11款新飞10公里,起步撞石头,防撞杆都没一大半,二个雾灯爆了。如果30公里撞下去,估计水箱都爆了

11款嘛,你看看11款的车架结构图?
2014-06-28 11:42 回复
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悲风伤雨 2014-6-28 10:07:16 发表在 40楼

所有的无知都是从不了解开始的,我们连最基本的都没了解,就别谈爱国了。当然汽车论坛讨论爱国本来就是一种无知,很欣赏楼主这种研究精神。赞一个!

其实也没研究啥,只不过把这几天看到的东西整合一下,和大家一起聊聊
2014-06-28 11:43 回复
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1134993177 2014-6-28 01:51:31 发表在 34楼

后轮改为了鼓刹,但是刹车成绩比2代的四轮碟刹成绩还好,也不用纠结哈。
我也是这么认为!!

可惜日本版fit是四轮碟刹,鼓刹估计是广本搞低价战略的妥协
2014-06-28 11:54 回复
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悲风伤雨 2014-6-28 10:07:16 发表在 40楼

所有的无知都是从不了解开始的,我们连最基本的都没了解,就别谈爱国了。当然汽车论坛讨论爱国本来就是一种无知,很欣赏楼主这种研究精神。赞一个!

爱国从不砸车做起,谢谢了
2014-06-28 11:55 回复
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银河系边缘的搭车客 2014-6-28 14:31:23 发表在 65楼

最近在纠结POLO还是飞度
刚好仔细研究过两辆车的车身钢架,POLO因为很多年没换代,那车身钢架就是二飞的水准,让我大跌眼镜,本来以为至少比二飞有明显优势的
消费者确实没法判断美国用的1300钢好还是中国用的1300钢好,但我知道,1300钢一定比580钢好,成本高,这样不就行了
三飞这次钢架成本真的高,微博上有一个梁伯(后面的忘了),算是半个本田业内,爱卡上面飞度那篇文就是他写的,在他眼里,这次三飞车身钢架成本很高导致诸如魔术座椅减配,就是这车最大的缺点了.....

梁伯苓
2014-06-28 15:05 回复
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银河系边缘的搭车客 2014-6-28 12:36:27 发表在 53楼

据我现在看到的视频来说,日版美版后轮都是鼓刹
(海外)
(日本)
你仔细看视频就会发现了
这代飞度确实有减配,顶配价格比美版加运费高不了多少.....
不过是在其他地方,比如美版高配是真皮座椅,还有盲区影像系统加配,国产中低配为了省成本,连魔术座椅都没了

对哦,原来全球fit都是后轮鼓刹。
这让我想起十年前的数码相机,一开始是CCD代表高大上,CMOS是矮矬穷;后来越来越多的单反用了大面积的CMOS来取代CCD,到现在,微单也都是CMOS的天下了。
所以,这些技术有时候真是风水轮流转
2014-06-28 15:40 回复
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家有小兔 2014-6-28 13:15:10 发表在 58楼

小型车,把握好80公里这个点,,,没事按照限速走别超速,最多超速不要超过20公里,总体不超过80公里, 都没有大问题。
注意安全,
安全系数来说,我觉得新一代飞度,结构可能更加优化,但是不代表安全系数就比老款高, 应该是安全系统的成本更低的基础上保证安全系数。
降价,换发动机,车重减小,加后防撞,,,等,本田是个企业,你别指望他赔本赚吆喝。

我认为安全系数不比老款高是不符合工程学的。而售价的降低是市场形势导致的,因为二代飞度的利润其实并不低,现在只是一种价值回归罢了
2014-06-28 15:44 回复
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悔默明 2014/06/29 14:25:50 发表在 91楼

追尾造成前车死亡的致命因素楼主没搞懂,所以这文章并不完美!!

请介绍一下吧
2014-06-29 14:58 回复
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greatmatch 2014-6-30 10:12:33 发表在 104楼

本田的混动,如果还是锂电池的话,电池寿命比丰田要低很多。

主要还是看电池管理,管理得好的话锂电池寿命也不低的,只是比较容易爆炸
2014-06-30 10:30 回复
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    1134993177 2014/06/30 19:25:33 发表在 112楼

    管他怎么强化呢,最主要就是刹得住!前后碟刹,成绩出来44米.46米那也是没用嘛!

    对,不看广告看疗效
    2014-06-30 19:36 回复
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    溜背 2014/06/30 19:31:11 发表在 114楼

    你这人沒法,

    对于低素质观点偏激的人群我实在是零耐心零兴趣,不再回复
    2014-06-30 19:42 回复
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