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问 i版混动怎么做到和燃油同价？

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ab5f3kyme
0浏览 · 2020-06-08 21:55
预售的汉dm是双擎版，价格23。
宋pro的双擎比燃油版贵了八万，除开一万购置税，还贵了七万。唐双擎情况也差不多。
明年上市的i版混动，能再便宜七万？怎么做到的？
现在知道的有：纯电续航五十公里，电池少了五度电，还少了一个变速箱，其它还有什么能节省成本的？

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bysyxx 关禁闭 已屏蔽
哈弗枭龙MAX
前段时间弗迪动力出了i版混动介绍的图片，发布后很快便删除了，但还是可以在网络中找到。
借用车评人吴颖碎碎念的介绍：无论是 DM-i 还是 DM-P，从产品上最核心的就是解决能耗和性能之间的平衡，同时对 DM 系统的高度整合，将 BSG 融合到一体化中，实现了可能的电量保持，并且实现低电量时候，对于平顺性的更高追求。无论是 i 还是 P，内燃机的结构和电驱系统的架构，都是全新设计。

2020-06-09 08:55 回复
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Lwn_TianYu 关禁闭 已屏蔽
索纳塔
纯电续航十几公里
2020-06-08 22:09 回复
沙发
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

Lwn_TianYu 2020/06/08 22:09:03 发表在 沙发

纯电续航十几公里

五十公里，免购置税，送绿牌。
2020-06-08 22:27 回复
板凳
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厦门车友0317068 关禁闭 已屏蔽
发动机不一样
2020-06-08 22:28 回复
地板
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佛山车友8302250 关禁闭 已屏蔽
说的是同价位的汽油车……
2020-06-08 22:53 回复
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

ano47qnxf9w 2020/06/08 22:28:29 发表在 地板

发动机不一样

有可能i版混动是自吸发动机，就算是吧，能节省一万？还差四万呢。
2020-06-08 22:55 回复
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

algk5abdm02 2020/06/08 22:53:33 发表在 4楼

说的是同价位的汽油车……

说的是和燃油车购置成本相同，也就是燃油裸车价，再加购置税。
2020-06-08 22:58 回复
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renjin1022 关禁闭 已屏蔽
赛欧

1：电池包可以用刀片电池，降低成本

2：可以使用更低电压的母线，比如350V电压母线（反正不注重加速，电机功率小）。只需要500V的IGBT即可，不像唐这种追求加速的，750V母线，1000V耐压的IGBT

3:可以使用成本更低的电机,甚至是单电机，不像性能版三电机

4：可以使用1.5L汽油机，不适用涡轮增压的机器

5:可以省略变速箱，BSG电机搞不好也省略了

6：电控系统也不用做的像现在这么负载

 

再PS下，船夫说的不是跟燃油车同价，而是比燃油版高2W。神马意思呢？比如燃油宋 PRO 购车11.98W，购置税 1W 下来就13W了，贵2W，下来就15W左右，DMI不用交购置税，下来15W就能拿下，是不是只贵了2W

在PPS下，燃油宋PRO 顶配11.98W  DMI宋PRO 15W（有可能是起步价或者低配价，主打的价格应该在16-17W了）    次低配宋PRO双擎（能买到的最低配的宋PRO）17.48W。等于DMI宋PRO刚好是来填空的

再PPPS下：比燃油版油耗低2L，不用担心双离合变速箱挂掉，能上绿牌，不限行。放你，你选择哪个？就是搞不好DMI版连移动电站都给***掉（希望不会吧）


2020-06-08 23:00 回复
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ak5n9mbq3h8 关禁闭 已屏蔽

renjin1022 2020/06/08 23:00:41 发表在 7楼

1：电池包可以用刀片电池，降低成本2：可以使用更低电压的母线，比如350V电压母线（反正不注重加速，电机功率小）。只需要500V的IGBT即可，不像唐这种追求加速的，750V母线，1000V耐压的IGBT3:可以使用成本更低的电机,甚至是单电机，不像性能版三电机4：可以使用1.5L汽油机，不适用涡轮增压的机器5:可以省略变速箱，BSG电机搞不好也省略了6：电控系统也不用做的像现在这么负载 再PS下，船夫说的不是跟燃油车同价，而是比燃油版高2W。神马意思呢？比如燃油宋 PRO 购车11.98W，购置税 1W 下来就13W了，贵2W，下来就15W左右，DMI不用交购置税，下来15W就能拿...

刀片不可能，不用想，肯定传统三元。纯电1/6的电量，1/6电压才能满足尺寸强度要求。100伏？怎么可能。移动电站不可能***，这东西80%和交流充电模块公用元件，不增加成本，而且作为新能源车最强悍比较功能存在。***它就等于直接把千元智能机变成百元功能机卖。
2020-06-09 01:09 回复
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renjin1022 关禁闭 已屏蔽
赛欧

满血续航1000km 2020/06/09 01:09:25 发表在 8楼

刀片不可能，不用想，肯定传统三元。纯电1/6的电量，1/6电压才能满足尺寸强度要求。100伏？怎么可能。移动电站不可能阉割，这东西80%和交流充电模块公用元件，不增加成本，而且作为新能源车最强悍比较功能存在。阉割它就等于直接把千元智能机变成百元功能机卖。

应该可以实现的，之前风电发过帖子，比亚迪出的刀片，电压平台就是350V的，就是容量对不上，但是这玩意其实修改封装尺寸就完事了
2020-06-09 07:34 回复
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

renjin1022 2020/06/08 23:00:41 发表在 7楼

1：电池包可以用刀片电池，降低成本2：可以使用更低电压的母线，比如350V电压母线（反正不注重加速，电机功率小）。只需要500V的IGBT即可，不像唐这种追求加速的，750V母线，1000V耐压的IGBT3:可以使用成本更低的电机,甚至是单电机，不像性能版三电机4：可以使用1.5L汽油机，不适用涡轮增压的机器5:可以省略变速箱，BSG电机搞不好也省略了6：电控系统也不用做的像现在这么负载 再PS下，船夫说的不是跟燃油车同价，而是比燃油版高2W。神马意思呢？比如燃油宋 PRO 购车11.98W，购置税 1W 下来就13W了，贵2W，下来就15W左右，DMI不用交购置税，下来15W就能拿...

首先感谢你这么详细的回复，后半部分你查一下2019年公司的调研报告吧，我就不多说了。
前半部分可以算算
首先电池，汉双擎15度三元电池，一千元一度，一万五，换刀片后，十度电，七百一度，七千元，省八千。
少个变速箱，少八千。
发动机换自吸，不会换1.5，估计是2.0自吸。省八千？
电压，电控降级，省八千？
2020-06-09 07:49 回复
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

满血续航1000km 2020/06/09 01:09:25 发表在 8楼

刀片不可能，不用想，肯定传统三元。纯电1/6的电量，1/6电压才能满足尺寸强度要求。100伏？怎么可能。移动电站不可能阉割，这东西80%和交流充电模块公用元件，不增加成本，而且作为新能源车最强悍比较功能存在。阉割它就等于直接把千元智能机变成百元功能机卖。

还是刀片机会大，前两天之家也发了帖子的
2020-06-09 08:22 回复
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ab5f3kyme 楼主 关禁闭 已屏蔽

renjin1022 2020/06/08 23:00:41 发表在 7楼

1：电池包可以用刀片电池，降低成本2：可以使用更低电压的母线，比如350V电压母线（反正不注重加速，电机功率小）。只需要500V的IGBT即可，不像唐这种追求加速的，750V母线，1000V耐压的IGBT3:可以使用成本更低的电机,甚至是单电机，不像性能版三电机4：可以使用1.5L汽油机，不适用涡轮增压的机器5:可以省略变速箱，BSG电机搞不好也省略了6：电控系统也不用做的像现在这么负载 再PS下，船夫说的不是跟燃油车同价，而是比燃油版高2W。神马意思呢？比如燃油宋 PRO 购车11.98W，购置税 1W 下来就13W了，贵2W，下来就15W左右，DMI不用交购置税，下来15W就能拿...

bsg肯定是有的，前几天弗迪动力发了i版混动的动力系统简介，bsg电机和驱动电机集成在一个外壳里面了
另外电机功率我估计不会比秦的110千瓦更小，现在双擎后电机是200千瓦，取中间值160，能省多少钱？我最多给四千。
2020-06-09 08:26 回复
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hdcb550 关禁闭 已屏蔽

ab5f3kyme 2020/06/08 22:58:06 发表在 6楼

说的是和燃油车购置成本相同，也就是燃油裸车价，再加购置税。

伙计，燃油车跟混动的配置一样吗？四驱，动力，驾驶感受你总得算一部分吧。
2020-06-09 08:35 回复
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bysyxx 关禁闭 已屏蔽
哈弗枭龙MAX
前段时间弗迪动力出了i版混动介绍的图片，发布后很快便删除了，但还是可以在网络中找到。
借用车评人吴颖碎碎念的介绍：无论是 DM-i 还是 DM-P，从产品上最核心的就是解决能耗和性能之间的平衡，同时对 DM 系统的高度整合，将 BSG 融合到一体化中，实现了可能的电量保持，并且实现低电量时候，对于平顺性的更高追求。无论是 i 还是 P，内燃机的结构和电驱系统的架构，都是全新设计。

2020-06-09 08:55 回复
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Lwn_TianYu 关禁闭 已屏蔽
索纳塔

ab5f3kyme 2020/06/08 22:27:35 发表在 板凳

五十公里，免购置税，送绿牌。

IDM估计是轻混
2020-06-09 09:08 回复
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bysyxx 关禁闭 已屏蔽
哈弗枭龙MAX

renjin1022 2020/06/09 07:34:27 发表在 9楼

应该可以实现的，之前风电发过帖子，比亚迪出的刀片，电压平台就是350V的，就是容量对不上，但是这玩意其实修改封装尺寸就完事了

嗯，刀片电池的长宽高都是可以根据实际要求来修改尺寸的。
2020-06-09 09:09 回复
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renjin1022 关禁闭 已屏蔽
赛欧

ab5f3kyme 2020/06/09 07:49:48 发表在 10楼

首先感谢你这么详细的回复，后半部分你查一下2019年公司的调研报告吧，我就不多说了。前半部分可以算算首先电池，汉双擎15度三元电池，一千元一度，一万五，换刀片后，十度电，七百一度，七千元，省八千。少个变速箱，少八千。发动机换自吸，不会换1.5，估计是2.0自吸。省八千？电压，电控降级，省八千？

关键是认真算下来，也就比双擎版便宜2-3万，这些加起来不够？
2020-06-09 09:41 回复
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云中燕1986 关禁闭 已屏蔽

ab5f3kyme 2020/06/09 07:49:48 发表在 10楼

首先感谢你这么详细的回复，后半部分你查一下2019年公司的调研报告吧，我就不多说了。前半部分可以算算首先电池，汉双擎15度三元电池，一千元一度，一万五，换刀片后，十度电，七百一度，七千元，省八千。少个变速箱，少八千。发动机换自吸，不会换1.5，估计是2.0自吸。省八千？电压，电控降级，省八千？

宋PRO的话同配置的燃油版比双擎板便宜6万多点，算上购置税，就是便宜5万。DMI版本比DMP版的电机小一些，这个估计能有3000的成本，IGBT、电压母线、以及底盘铝合金件都会有相应缩水（重量小一些、加速慢一点），这个成本不好估计。电池还是三元的话续航减少不到40%，电量应该会减少40%，费用大概少6000左右。估计变速箱不会省，可能会减少档位，弄成3档左右，只在中高速和发动机耦合，低速断开用电机驱动，发动机发电，就是类似于本田IMMD的系统，虽然没省掉，但是制造简单、成本也能降个大概2、3000。发动机换成自吸也能省个几千。估计总共成本能省2.5~3万左右吧，这么算下来，不算购置税，同型号配置的车DMI大概贵4万左右，也就是宋PRO的DMI车型14~17万左右，这时候可能就会把DMP别的版本取消或者加大电机功率，搞到5.9秒，售价不变，留双电机版本降一点卖，然后唐DMI版本搞到19~23左右。
2020-06-09 10:56 回复
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人类的希望 关禁闭 已屏蔽
比亚迪S6
应该指的是跟合资同级燃油同价！
2020-06-09 11:12 回复
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非我亦非卿 关禁闭 已屏蔽

我跟你算账吧

第一1.5自吸排量发动机 对于车企税收低，

第二插混免购置税 国家还补贴（自家完整的三电成本有优势）

第三保留主流配置 取消一些舒适配置

第四说的是最终落地价格 插混指导价肯定不会真的和燃油车一个价 

新能源车毕竟没有税+补贴+免车船税 当初比亚迪老总说的是插混比燃油车贵2-3万  算上差价差不多5-6万成本 完全可以做到

2020-06-09 11:14 回复
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系统故障
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