唐 低速驾驶感受改进建议

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比亚迪G6
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anather1 2017/05/28 18:57:14 发表在 35楼

首先行星齿轮结构是和四驱是不冲突的,一样可以该上啥四驱就上啥,其次行星齿轮结构也不是天生就做不了高性能车的,想做也一样能做。主要是行星齿轮结构能在保证这两个的基础上,可以较大幅度的提高混动的驾驶感受和能耗效率,只有好处没有坏处的,比亚迪若有了较为成熟的行星齿轮技术,没有理由不上的,锦上添花很好啊。尤其是是行星齿轮成本还不高的情况下。

我认为,把行星齿轮路线,做作为一个分支路线是可以的
比亚迪,要搞这类,搞成小排量动力增程系统比较好,这类电动车,比一般插电车有更多的电池,但也具备有一个小小排量 救命稻草的燃油动力…能够不趴窝,能自己去找充电桩,预先参与助力,则可以延长单次充电的 续航里程!

不要试图去 用这个系统去,去做到非常全面的 动力输出…则可以非常地简化这个系统的 机电成本!因为一个小排量动力 的功率也不是很大,则这个行星齿轮系统 的能量管路,不用搞到很大的 功率…

占用的体积与 重量也相对小些

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大活塞往复 2017/05/28 19:40:01 发表在 41楼

我认为,把行星齿轮路线,做作为一个分支路线是可以的比亚迪,要搞这类,搞成小排量动力增程系统比较好,这类电动车,比一般插电车有更多的电池,但也具备有一个小小排量 救命稻草的燃油动力…能够不趴窝,能自己去找充电桩,预先参与助力,则可以延长单次充电的 续航里程!不要试图去 用这个系统去,去做到非常全面的 动力输出…则可以非常地简化这个系统的 机电成本!因为一个小排量动力 的功率也不是很大,则这个行星齿轮系统 的能量管路,不用搞到很大的 功率…占用的体积与 重量也相对小些

我觉得比亚迪如有成熟的行星齿轮技术,应该替换到所有的混动车型上,毕竟优点太明显了,现有的传统变速器结合结构弊病是先天的,基本无法根本改善,比如能耗效率低,电量保持难,动力转换感受差,顿挫等.....
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大活塞往复 2017/05/28 19:40:01 发表在 41楼

我认为,把行星齿轮路线,做作为一个分支路线是可以的比亚迪,要搞这类,搞成小排量动力增程系统比较好,这类电动车,比一般插电车有更多的电池,但也具备有一个小小排量 救命稻草的燃油动力…能够不趴窝,能自己去找充电桩,预先参与助力,则可以延长单次充电的 续航里程!不要试图去 用这个系统去,去做到非常全面的 动力输出…则可以非常地简化这个系统的 机电成本!因为一个小排量动力 的功率也不是很大,则这个行星齿轮系统 的能量管路,不用搞到很大的 功率…占用的体积与 重量也相对小些

另外行星齿轮恰恰是体积小重量轻为优点的,比目前比亚迪使用的一个传统变速器加上两个分离电机的体积和重量要小不少。
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大活塞往复 2017/05/28 19:40:01 发表在 41楼

我认为,把行星齿轮路线,做作为一个分支路线是可以的比亚迪,要搞这类,搞成小排量动力增程系统比较好,这类电动车,比一般插电车有更多的电池,但也具备有一个小小排量 救命稻草的燃油动力…能够不趴窝,能自己去找充电桩,预先参与助力,则可以延长单次充电的 续航里程!不要试图去 用这个系统去,去做到非常全面的 动力输出…则可以非常地简化这个系统的 机电成本!因为一个小排量动力 的功率也不是很大,则这个行星齿轮系统 的能量管路,不用搞到很大的 功率…占用的体积与 重量也相对小些

实际上行星齿轮结构是完全有基础做到比较全面的动力输出的,大扭矩,大动力,可靠性,舒适性,高效性等都不是问题……
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唐新能源
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低电量拥堵时,貌似雪地模式可以解燃眉之急,只是动力弱些。不过,既然堵车,动力弱些也没啥。
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anather1 2017/05/28 19:17:34 发表在 39楼

成本么,可以参照混卡,差别主要是电池的容量增加15度,电机增加一倍功率,再增加个后驱电机,以目前混卡十二三万的价格,增加这些成本控制在20万左右应该是差不多的。

4代 插电普锐斯的 电池容量是 8.8度电池!

你难道还没有理解,疯添的这个行星齿轮系统

其机电系统的容量…能力…需要在初始时,就与合适排量与功率的 发动机适配好…最终体现在 适配合适的(空车) 整备质量!

但是 类似比亚迪与 宝马X1插电车这类路线,这个基础的动力硬件构架

你今年年初用了个1.5t,下半年用个2.0L,再过3个月,又设法 跟一个1.5L 自吸发动机,做个小号车,也行!

或者又过了3个月,再将原来的低功率版1.5t,调教成高功率版…

再过3个月,又试图 将原来的13度电池,增重变成18度电,电压串联级数增多,电压等电气指标增高了,也很容易适配下来!
任何一个子系统的行星增量,都不会因为其他部分的瓶颈,而导致发挥不出来!

但是行星齿轮系统,则需要全局 整体设计定型与标定!
不要全然无知地认为,非插电节油型混动卡罗拉,1吨4出头,再加个200多公斤电池及其管理系统,就可以简单变成 开起来不错的插电车!(1吨65)

牵动一发而动全身…
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anather1 2017/05/28 19:53:37 发表在 44楼

实际上行星齿轮结构是完全有基础做到比较全面的动力输出的,大扭矩,大动力,可靠性,舒适性,高效性等都不是问题……

看完这段话,OK,你心里 预先用不靠谱,且偏颇不完整的 有关行星齿轮系统 知识认知……

就建立了一个 完美宏伟的 想象图景!

算了,你开心就好!
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大活塞往复 2017/05/28 19:58:24 发表在 46楼

4代 插电普锐斯的 电池容量是 8.8度电池!你难道还没有理解,疯添的这个行星齿轮系统其机电系统的容量…能力…需要在初始时,就与合适排量与功率的 发动机适配好…最终体现在 适配合适的(空车) 整备质量!但是 类似比亚迪与 宝马X1插电车这类路线,这个基础的动力硬件构架你今年年初用了个1.5t,下半年用个2.0L,再过3个月,又设法 跟一个1.5L 自吸发动机,做个小号车,也行!或者又过了3个月,再将原来的低功率版1.5t,调教成高功率版…再过3个月,又试图 将原来的13度电池,增重变成18度电,电压串联级数增多,电压等电气指标增高了,也很容易适配下来!任何一个子系统的行星增量,都不会因为其他部...

当然不是说就完全采用混卡一摸一样的,对比混卡只是说明你提到的成本问题而已。
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大活塞往复 2017/05/28 19:58:24 发表在 46楼

4代 插电普锐斯的 电池容量是 8.8度电池!你难道还没有理解,疯添的这个行星齿轮系统其机电系统的容量…能力…需要在初始时,就与合适排量与功率的 发动机适配好…最终体现在 适配合适的(空车) 整备质量!但是 类似比亚迪与 宝马X1插电车这类路线,这个基础的动力硬件构架你今年年初用了个1.5t,下半年用个2.0L,再过3个月,又设法 跟一个1.5L 自吸发动机,做个小号车,也行!或者又过了3个月,再将原来的低功率版1.5t,调教成高功率版…再过3个月,又试图 将原来的13度电池,增重变成18度电,电压串联级数增多,电压等电气指标增高了,也很容易适配下来!任何一个子系统的行星增量,都不会因为其他部...

另外你说的动力更换的问题,动力更换很多么?有十种八种的也够了吧?再说,改变发动机动力输出传统的变速箱等就不需要重新匹配调教么么?!
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大活塞往复 2017/05/28 19:58:24 发表在 46楼

4代 插电普锐斯的 电池容量是 8.8度电池!你难道还没有理解,疯添的这个行星齿轮系统其机电系统的容量…能力…需要在初始时,就与合适排量与功率的 发动机适配好…最终体现在 适配合适的(空车) 整备质量!但是 类似比亚迪与 宝马X1插电车这类路线,这个基础的动力硬件构架你今年年初用了个1.5t,下半年用个2.0L,再过3个月,又设法 跟一个1.5L 自吸发动机,做个小号车,也行!或者又过了3个月,再将原来的低功率版1.5t,调教成高功率版…再过3个月,又试图 将原来的13度电池,增重变成18度电,电压串联级数增多,电压等电气指标增高了,也很容易适配下来!任何一个子系统的行星增量,都不会因为其他部...

比亚迪混动又有几个动力组合结构呢?不比丰田混动动力组合多到哪去吧?难道不可以分别标定么?!
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大活塞往复 2017/05/28 20:02:30 发表在 47楼

看完这段话,OK,你心里 预先用不靠谱,且偏颇不完整的 有关行星齿轮系统 知识认知……就建立了一个 完美宏伟的 想象图景!算了,你开心就好!

呵呵,讨论技术就讨论技术,不当之处指出来就好,不用这样搞到人身攻击吧!呵呵,不过也习惯了,曾经讨论铁锂三元的时候,讨论垂直整合的时候,一样有人说别人的都是渣,比亚迪不可能怎怎样....不过好在后来的事实呢,所幸还是被我言中了....呵呵,我觉得将来混动还在的话,比亚迪用上行星齿轮呢,也并不是一个十分小概率的事件呢,就和我说过比亚迪会用三元和会放弃封闭走向全球采购一样....
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大活塞往复 2017/05/28 20:02:30 发表在 47楼

看完这段话,OK,你心里 预先用不靠谱,且偏颇不完整的 有关行星齿轮系统 知识认知……就建立了一个 完美宏伟的 想象图景!算了,你开心就好!

实际上你直接下结论别人怎怎样恰恰是挺不靠谱的事,其实你只要指出别人的想法哪里不靠谱就好……
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anather1 2017/05/28 20:29:43 发表在 50楼

比亚迪混动又有几个动力组合结构呢?不比丰田混动动力组合多到哪去吧?难道不可以分别标定么?!

行星齿轮这个动力分配系统,适合做铺装公路上行驶的 汽车… 摈弃试图用这个系统去强拼 极限提速性能…

这个系统 单独难撑完 从0~180之间的时速范围…

可以在后级再使用 相对简化的变速器

使用这个行星系统后,则提示 机电系统如果发生 故障,出现类似EV受限,则车子趴窝了

不再类似 宝马X1插电,与比亚迪的 体系…依旧有 机械传动 模式,作为备份,能带伤回家…

双离合传动~其致命的,容易被吐槽的是
低档位1~2档 升降换挡的 顿挫,与半离合起步的 动力非线性问题,窜车感觉

双离合有一个倒档轴,适合用这个轴,来覆盖1~2档速度区间,做行星cvt…行进…并覆盖部分的3档

直到顺畅后,再用3档 及其以上的行进档位 前进


其机械波箱,只用传统意义上的低速1档……3档…4档…5档…6档…7档(6组前进档齿轮)



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大活塞往复 2017/05/28 21:10:15 发表在 53楼

行星齿轮这个动力分配系统,适合做铺装公路上行驶的 汽车… 摈弃试图用这个系统去强拼 极限提速性能…这个系统 单独难撑完 从0~180之间的时速范围…可以在后级再使用 相对简化的变速器使用这个行星系统后,则提示 机电系统如果发生 故障,出现类似EV受限,则车子趴窝了不再类似 宝马X1插电,与比亚迪的 体系…依旧有 机械传动 模式,作为备份,能带伤回家…双离合传动~其致命的,容易被吐槽的是低档位1~2档 升降换挡的 顿挫,与半离合起步的 动力非线性问题,窜车感觉双离合有一个倒档轴,适合用这个轴,来覆盖1~2档速度区间,做行星cvt…行进…并覆盖部分的3档 直到顺畅后,再用3档 及其以上的行进档位...

呵呵,要说纯越野是不适合,但行星齿轮目前用到rx车型上已经证明用在普通SUV上是没问题的(话说比亚迪的混动定位也是城市SUV),同时呢,在gs、lc上的使用也说明支持4、5秒的加速性能也没有问题,并且一个简单的二级变速机构也可以做到纯电速度上去。从行星结构上看,这几方面都不存在结构上做不到的地方。另外呢,我说的行星混合结构是一类混合动力的实现方式,而不是特指丰田的ecvt,可以是一个行星,也可以是两个乃至更多,据说吉利还是谁也在搞,话说比亚迪也可能出一个“becvt”呢!
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anather1 2017/05/28 22:06:03 发表在 54楼

呵呵,要说纯越野是不适合,但行星齿轮目前用到rx车型上已经证明用在普通SUV上是没问题的(话说比亚迪的混动定位也是城市SUV),同时呢,在gs、lc上的使用也说明支持4、5秒的加速性能也没有问题,并且一个简单的二级变速机构也可以做到纯电速度上去。从行星结构上看,这几方面都不存在结构上做不到的地方。另外呢,我说的行星混合结构是一类混合动力的实现方式,而不是特指丰田的ecvt,可以是一个行星,也可以是两个乃至更多,据说吉利还是谁也在搞,话说比亚迪也可能出一个“becvt”呢!

另外关于你说的两套系统一个坏了另一个还可以用的问题,可以算作一个小优点,但他绝不是一个必要条件,即便成本不受限制的几百万上千万的车也都不会因为这个要求而加一套发动机,就说明这点的必要性有多低了,所以说这一点并不能成为必选他而不选行星结构的理由……
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大活塞往复 2017/05/28 21:10:15 发表在 53楼

行星齿轮这个动力分配系统,适合做铺装公路上行驶的 汽车… 摈弃试图用这个系统去强拼 极限提速性能…这个系统 单独难撑完 从0~180之间的时速范围…可以在后级再使用 相对简化的变速器使用这个行星系统后,则提示 机电系统如果发生 故障,出现类似EV受限,则车子趴窝了不再类似 宝马X1插电,与比亚迪的 体系…依旧有 机械传动 模式,作为备份,能带伤回家…双离合传动~其致命的,容易被吐槽的是低档位1~2档 升降换挡的 顿挫,与半离合起步的 动力非线性问题,窜车感觉双离合有一个倒档轴,适合用这个轴,来覆盖1~2档速度区间,做行星cvt…行进…并覆盖部分的3档 直到顺畅后,再用3档 及其以上的行进档位...

传统变速箱应用倒混动上不止你说的仅仅顿挫的缺点,还有两个大的缺陷,一是难以做到串并随时无缝切换和直接在变速箱进行动力混合(电机动力不经过变速箱会带来控制和结合的非线性),二是动力切换时候冲击大。
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最现实的是在中控台上设置SOC实体键,方便一键式进入设置
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anather1 2017/05/28 22:06:03 发表在 54楼

呵呵,要说纯越野是不适合,但行星齿轮目前用到rx车型上已经证明用在普通SUV上是没问题的(话说比亚迪的混动定位也是城市SUV),同时呢,在gs、lc上的使用也说明支持4、5秒的加速性能也没有问题,并且一个简单的二级变速机构也可以做到纯电速度上去。从行星结构上看,这几方面都不存在结构上做不到的地方。另外呢,我说的行星混合结构是一类混合动力的实现方式,而不是特指丰田的ecvt,可以是一个行星,也可以是两个乃至更多,据说吉利还是谁也在搞,话说比亚迪也可能出一个“becvt”呢!

疯添的rx节油混动,连稍稍有难度的 双驼峰 越野测试刑具 都过不了

单边轮是 冰雪,单边轮是 铺装路的 (上坡测试),模拟中高难度的 雪地防滑

RX,也是垮台
~~~~~
这个玩意 花费了很大的 设计精力与 机电成本,去将发动机 压到 其优势工况区间去工作……

同样一笔钱,与有限的设备重量体积条件下
花费与占比了很大部分 成本在一方,则难以其他方面 展现优势…

行星齿轮路线用来 面对舒适…安逸要求是不错的!

用来做 玩味,与玩家折腾级别的车子,也有其局限
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大活塞往复 2017/05/28 22:47:38 发表在 58楼

疯添的rx节油混动,连稍稍有难度的 双驼峰 越野测试刑具 都过不了单边轮是 冰雪,单边轮是 铺装路的 (上坡测试),模拟中高难度的 雪地防滑RX,也是垮台~~~~~这个玩意 花费了很大的 设计精力与 机电成本,去将发动机 压到 其优势工况区间去工作……同样一笔钱,与有限的设备重量体积条件下花费与占比了很大部分 成本在一方,则难以其他方面 展现优势…行星齿轮路线用来 面对舒适…安逸要求是不错的!用来做 玩味,与玩家折腾级别的车子,也有其局限

呵呵,姑且不论你说的这些别的SUV到底回强多少,但是有一点,这些方面强不强还真就和动力系统强不强没啥直接联系,而是取决于悬挂车身以及四驱和锁的情况而已,也就是说rx这方面强不强和动力系统没有关联,rx的燃油版350你说的这些方面也是一样的能力,比2.7的霸道,乃至于1.5的吉姆尼都不如,你说的这个方面依然说明不了行星齿轮动力结构不适合suv的。
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秦新能源
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大活塞往复 2017/04/05 21:43:46 发表在 地板

堵车在类似电量 25%跌破不保,又感觉会久堵无希望,在缓慢跟走中允许使用 一些按需~间歇串联发电 即可,充够30%又暂时作罢电量跌到不理想的25%关口以下时,只要当时,时速能顺畅 去到适合3档 接入,进行机械传动时,则由串联发电 变成机械传递行走,机械传动行走中 只进行较小功率的攒电串联发电 攒太高的电量,是无聊且偏低效的道路通畅到,能使用3档 进行机械传动行进时,已经超越了 串联发电的效能

雅阁混动已经神奇地把串联发电效率提高到80时速和发动机直驱的效果,这调校目前连丰田也做不到。
系统故障
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