【抢先试驾】工厂开放日试驾坦克500,内幕花絮分享【四】
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书接上文,上上文,上上上文。。^_^。。
【图】【抢先试驾】工厂开放日试驾坦克500,内幕花絮分享【一】
https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/029fd8d2543110b6/101192341-1.html
【精】【抢先试驾】工厂开放日试驾坦克500,内幕花絮分享【二】
https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/53fda81f9c389579/101198229-1.html
【图】【抢先试驾】工厂开放日试驾坦克500,内幕花絮分享【三】
https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/562a66ebe241f19d/101212808-1.html
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ONE:定位和改装方向
原则上,500的改装余地并不大,而从现阶段能看到的一些细碎的信息。。
越野版的坦克500不能说不存在,而是并不是主要方向。。相反,商务版的坦克500将会是下一个子车型。。
不要问我怎么知道的。。我会告诉你长城的调研计划里有商务改装这个项目么??明显不可能^_^。。
况且拿500越野的话,能改要改的东西本来就不多。。运良、顶火那些大型改装厂肯定会有兴趣,但未必会下大精力。。理由很简单,产品定义,产品销量就卡死了。
越野版的坦克500不能说不存在,而是并不是主要方向。。相反,商务版的坦克500将会是下一个子车型。。
不要问我怎么知道的。。我会告诉你长城的调研计划里有商务改装这个项目么??明显不可能^_^。。
况且拿500越野的话,能改要改的东西本来就不多。。运良、顶火那些大型改装厂肯定会有兴趣,但未必会下大精力。。理由很简单,产品定义,产品销量就卡死了。

TWO:越野改装的潜力
改装潜力这事,真的一句半句说不明白。。先揪着一个本质区别点说吧。
越野车讲究个一力破十会。。但是这个力量(这里只说动力相关的)有很多表现方式。。比如加速能力,牵引力,扭矩爆发力,抓地力,包括质心(重心)等等,,这些东西都需要,而且也都重要。。
对于小排量的越野车,兼顾起来就比较难,但应用效果明显(车辆轻、小)。。
对于大排量的越野车,兼顾起来容易,但应用效果会差一点(车辆重,大)。。
越野车讲究个一力破十会。。但是这个力量(这里只说动力相关的)有很多表现方式。。比如加速能力,牵引力,扭矩爆发力,抓地力,包括质心(重心)等等,,这些东西都需要,而且也都重要。。
对于小排量的越野车,兼顾起来就比较难,但应用效果明显(车辆轻、小)。。
对于大排量的越野车,兼顾起来容易,但应用效果会差一点(车辆重,大)。。

相同推重比下,重车能做的事,轻车肯定能做的更好。。区别就是驾驶舒适度而已。。这两者之间无法转换,是必须付出的代价。。
为何有此结论呢。。且听我不专业的分析。。
小排量越野车,提升动力只有寥寥可数的几个办法,,科技进步累计的动力提升,比如涡轮,喷油系统的升级和优化。。变速箱减速比的升级与优化。。但始终比较难两全。。比如说,越野的时候需要大扭矩,可以通过更大的低四减速比,配合超低的1挡减速比来实现,,这个没问题。。如此操作小排量低扭矩的越野车,也可以拖走大排量越野车(H9拔河干掉57就是例子)。。
但是如果需要高扭矩的同时,还需要高速度呢??比如穿泥潭。。这个就难以兼顾了。。因为足够的扭矩,是通过减速比来实现的。。而减速比放大的同时,就会导致加速能力同比例减弱。。所以大排量的优势在于更宽泛的适应性。。
小排量越野车,提升动力只有寥寥可数的几个办法,,科技进步累计的动力提升,比如涡轮,喷油系统的升级和优化。。变速箱减速比的升级与优化。。但始终比较难两全。。比如说,越野的时候需要大扭矩,可以通过更大的低四减速比,配合超低的1挡减速比来实现,,这个没问题。。如此操作小排量低扭矩的越野车,也可以拖走大排量越野车(H9拔河干掉57就是例子)。。
但是如果需要高扭矩的同时,还需要高速度呢??比如穿泥潭。。这个就难以兼顾了。。因为足够的扭矩,是通过减速比来实现的。。而减速比放大的同时,就会导致加速能力同比例减弱。。所以大排量的优势在于更宽泛的适应性。。

对于坦克500来说,,兼顾了大排量,双涡轮,高扭矩,高转速,多档位,ISP电动辅助这些功能。。所以整体表现不需要期待。。读读纸面数据就知道差不了。。
本身能力够强的情况下,对于外界装备的依赖实际就一定会减弱。。正常人和举重冠军玩杠铃,冠军还需要带护具么??你的极限只是别人的零头而已。。
所以从这个点来看,,除了必要的一些装备。。500本身素质太高,实在不需要再改什么。。
本身能力够强的情况下,对于外界装备的依赖实际就一定会减弱。。正常人和举重冠军玩杠铃,冠军还需要带护具么??你的极限只是别人的零头而已。。
所以从这个点来看,,除了必要的一些装备。。500本身素质太高,实在不需要再改什么。。

但再从另一个角度来看。。500的自重,轮距,车身三围尺寸反向也决定了另外一些因素。。他太大了,再灵活的胖子也是胖子,所以比个加速他可以健步如飞,,但要是钻个山洞呢?? 山间掉头呢??
所以这个角度来看,500也不需要更多的改装。。因为他的先天素质决定了,他不适合干这些活。。
所以这个角度来看,500也不需要更多的改装。。因为他的先天素质决定了,他不适合干这些活。。

THREE:坦克500和高档车有可比性吗?
这个问题,估计很多同学,“默默的”拿出小本本,开始准备抠字眼了。。。
在我来看,,【完全没有可比性】。。。默默的同学赶紧扶好腰,千万别闪着。。
在我来看,,【完全没有可比性】。。。默默的同学赶紧扶好腰,千万别闪着。。

为什么要比??总有人喜欢说,承认别人优秀很难嘛??真的不难,不过我们习惯站着说,有些人习惯跪着说。。更况且这些国外车型一定程度上都是国产车的老师。。有可不承认的??~~~不承认的不是技术,而是态度。。仅此而已。。
1,之前为什么要比,因为大家没对国产没有信心,技术实力也完全不够,消费者也没有消费习惯,必须通过不断的比来让大家知道一个问题,,那就是“国产还是可以的~~~,可以选择的!~~”。。如此而已。。说是比,实际上是一种无奈。。
2,国外车型确实是我们的老师,所以只有比较,才能知道学到了几分本领。。
3,国产厂商都会习惯性的比,,通过比来给自己定位,,生怕落个不自量力的名声。。更况且车型都是囫囵吞枣拿下来的,不比更是不可能。
4,之前比是因为技术是引进的,设计是外包的,连市场份额也是别人吃剩的。。所以不比更没法展示自己,更没销量,更没法发展。。
5,之前因为技术差的太多,随便来个国际车型在国内都可以形成通吃的局面。。根本没有什么定位,什么开发,什么针对中国市场。。20年前,ABS还是个了不得的技术,桑塔纳可以卖20多万,还能包打天下,,现在呢??
1,之前为什么要比,因为大家没对国产没有信心,技术实力也完全不够,消费者也没有消费习惯,必须通过不断的比来让大家知道一个问题,,那就是“国产还是可以的~~~,可以选择的!~~”。。如此而已。。说是比,实际上是一种无奈。。
2,国外车型确实是我们的老师,所以只有比较,才能知道学到了几分本领。。
3,国产厂商都会习惯性的比,,通过比来给自己定位,,生怕落个不自量力的名声。。更况且车型都是囫囵吞枣拿下来的,不比更是不可能。
4,之前比是因为技术是引进的,设计是外包的,连市场份额也是别人吃剩的。。所以不比更没法展示自己,更没销量,更没法发展。。
5,之前因为技术差的太多,随便来个国际车型在国内都可以形成通吃的局面。。根本没有什么定位,什么开发,什么针对中国市场。。20年前,ABS还是个了不得的技术,桑塔纳可以卖20多万,还能包打天下,,现在呢??

为什么不需要比了??
1,经过这么多年的沉淀,市场变化了,消费者也变化了,技术也拥有了。。既然分庭抗礼了,必然是各自完善自己的一套,各走各路也是必然。。也就是说,不同的路互不影响,相同的路让那些技术靶标无路可走。。
2,总体来说,本土车因为先天的价格优势,定价区间不同。。之前因为没得选,自然可以拿着陈年的高端向下渗透。。现在有的选了,再惯毛病,纯粹就是个人取向的问题了。。
3,针对性和消费心理把握比合资强。。依托我国的消费习惯,和兼顾世界的消费习惯,是完全不同的两个议题。。之前因为技术瓶颈,不得不接受,现在突破瓶颈,为何要接受??
4,以前模仿的是硬件,现在硬件都能解决了。。剩下的就是玩战略、功能组合、客户契合,深度开发,价格控制。。貌似只要国人技术跟上了,玩其他的都只能是弟弟。。手机,黑白家电那些例子我就不举了。。
1,经过这么多年的沉淀,市场变化了,消费者也变化了,技术也拥有了。。既然分庭抗礼了,必然是各自完善自己的一套,各走各路也是必然。。也就是说,不同的路互不影响,相同的路让那些技术靶标无路可走。。
2,总体来说,本土车因为先天的价格优势,定价区间不同。。之前因为没得选,自然可以拿着陈年的高端向下渗透。。现在有的选了,再惯毛病,纯粹就是个人取向的问题了。。
3,针对性和消费心理把握比合资强。。依托我国的消费习惯,和兼顾世界的消费习惯,是完全不同的两个议题。。之前因为技术瓶颈,不得不接受,现在突破瓶颈,为何要接受??
4,以前模仿的是硬件,现在硬件都能解决了。。剩下的就是玩战略、功能组合、客户契合,深度开发,价格控制。。貌似只要国人技术跟上了,玩其他的都只能是弟弟。。手机,黑白家电那些例子我就不举了。。

FIVE:国外版的坦克500有不同吗?
这个问题不是我问的。。因为我压根不知道⊙﹏⊙b汗。。。但是确实有高人问,听了一耳朵,,具体信息对与不对,完全不保准。。完全不负责任。。
据说其他国家投放的版本是和我们一样的。。但泰国版好像是为了规避当地政策,出了个2.0T的HEV版还是PHEV。。但不保证是不是听差了。。^_^。。
据说其他国家投放的版本是和我们一样的。。但泰国版好像是为了规避当地政策,出了个2.0T的HEV版还是PHEV。。但不保证是不是听差了。。^_^。。

SIX:关于ISG/BSG轻混
轻混研究的比较少。。但知道500是轻混后,至今多少了解了一下。。至今什么PHEV,HEV,MHEV,REEV什么的都没理解的太利索。。
但无碍先搞清500的轻混模式。。专业的词汇就不说了。。简单说,500的BSG轻混就是最初级的混动,基本理解成【没混】也不是不可以。。因为他基本不参与完整的动力输出。。
如果为了简单理解,BSG和ISG都像个超级启停的功能。。而区别就是BSG可以后天改装,ISG是先天设计。。但使用效果角度看ISG和BSG近乎一致。。
要说区别的话,就是BSG一点动力都不提供,是更纯粹的超级启停。。。ISG还是可以提供部分动力,在低速下可以对发动机动力进行补偿。
但无碍先搞清500的轻混模式。。专业的词汇就不说了。。简单说,500的BSG轻混就是最初级的混动,基本理解成【没混】也不是不可以。。因为他基本不参与完整的动力输出。。
如果为了简单理解,BSG和ISG都像个超级启停的功能。。而区别就是BSG可以后天改装,ISG是先天设计。。但使用效果角度看ISG和BSG近乎一致。。
要说区别的话,就是BSG一点动力都不提供,是更纯粹的超级启停。。。ISG还是可以提供部分动力,在低速下可以对发动机动力进行补偿。

从技术角度来看。。BSG更像是一个车企为了满足严苛的排放标准而推出的应急产物,它布置灵活,不需要对原车的结构做大改动,因此成本较低。不过由于是通过皮带传动,所以一定程度上影响了发动机和电机之间的动力传输效率,造成了能量损失。
相比较而言,ISG的科技含量要更高,将电机直接连接到发动机曲轴输出端,并由电机转子与发动机曲轴固结。无论是在节油方面还是为发动机减负并提升整车动力方面,ISG都要更加出色。
相比较而言,ISG的科技含量要更高,将电机直接连接到发动机曲轴输出端,并由电机转子与发动机曲轴固结。无论是在节油方面还是为发动机减负并提升整车动力方面,ISG都要更加出色。

SEVEN:轻混的电池组的电量,以及拓展功能
这个问题说实话,这次还真忘了问了。。不过之前了解了一点,如果没做大的改进的话,这个数值应该也不会变。
轻混电池组的电池容量根据版本不同再0.38度 - 1.7度之间。。容量看起来不但不大,而且貌似还有点小。。所以不太可能像比亚迪纯电车那样有外充功能。。现阶段看拓展功能也不能太指望。
本来还打算如果有个3-5度电的话,,想个什么办法逆变出来,野营涮个火锅都够了。。可惜无情破灭。。
轻混电池组的电池容量根据版本不同再0.38度 - 1.7度之间。。容量看起来不但不大,而且貌似还有点小。。所以不太可能像比亚迪纯电车那样有外充功能。。现阶段看拓展功能也不能太指望。
本来还打算如果有个3-5度电的话,,想个什么办法逆变出来,野营涮个火锅都够了。。可惜无情破灭。。

EIGHT:试车环境
这个问题,没人提我都忘了,感谢某些同学的默默助攻。。
虽然我没见过,但很多异地的车友,再新疆、西藏,东北,西北,海南都见到过一身马赛克的坦克500。。按照工厂的说法,几十台车在不同场地不停的测试。。包括我们在试驾中的时候,,高环试车场就不时有各种千奇百怪的坦克500试装车(等大家有机会去实地参观的话,就知道为啥用千奇百怪这个词了),冲进去跑个几圈,然后消失不见。。
虽然我没见过,但很多异地的车友,再新疆、西藏,东北,西北,海南都见到过一身马赛克的坦克500。。按照工厂的说法,几十台车在不同场地不停的测试。。包括我们在试驾中的时候,,高环试车场就不时有各种千奇百怪的坦克500试装车(等大家有机会去实地参观的话,就知道为啥用千奇百怪这个词了),冲进去跑个几圈,然后消失不见。。

试车场里,这中大眼睛的500测试车着实是不少。。

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