看了很多人说DS9=换壳的508L,说两句吧
首先,DS在PSA(现为斯特兰蒂斯)品牌序列中,属于豪华品牌定位。这个豪华品牌是有基因传承的。不是生硬造出来一个品牌。看看DS历史上众经典车款就知道。另外,仔细看一下DS 的LOGO,那个S的变体,是不是雪铁龙的齿轮车标另一种排列方式?说明了DS与雪铁龙千丝万缕的联系。

第二,作为豪华品牌定位(跟市场认知无关),设计标准高于本族系普通品牌。作为一个DS7和标致5008两台旗舰车型的车主,应该有这个发言权。自己平时驾驶的感受是,DS7的工况稳定性和可靠性优于标致,当然标致也很不错。这是自己的实际驾乘感受,此为第一印证。举几个例子,DS7冷车降怠速的过程中,水温提升速度要快很多,空调响应快。而5008则慢;DS7的车机非常稳定,没有出现过任何重启、死机等等问题;1.6T高功版发动机持续急加速,特别稳且声音绵密。等等这样小例子很多。
第二印证:经常受邀参加东标神龙厂家的车主活动,在与厂方工程师聊天过程中,也得知豪华品牌的设计标准高于普通品牌。尽管有时候车主看不见,感受不到。在设计标准参数方面,豪华品牌再提升5个百分点,那么随之而来的全系统配套标定方案也许会涉及500项提升,这是非常困难的。就像我们国家人均寿命,从建国初期到现在,提升10岁、15岁都容易,因为基础弱,而今天想人均寿命再提升1岁,都很困难。
再比如:海尔的高端品牌是卡蒂萨,大家都知道,同样是洗衣机冰箱,看着外观没啥特别,卡蒂萨为啥卖的那么贵?很多看不见的设计标准在购买之前,你是感知不到的,你也不会从工业设计的角度去思考的。你能感知到的就是价格、功能、外观。
第二印证:经常受邀参加东标神龙厂家的车主活动,在与厂方工程师聊天过程中,也得知豪华品牌的设计标准高于普通品牌。尽管有时候车主看不见,感受不到。在设计标准参数方面,豪华品牌再提升5个百分点,那么随之而来的全系统配套标定方案也许会涉及500项提升,这是非常困难的。就像我们国家人均寿命,从建国初期到现在,提升10岁、15岁都容易,因为基础弱,而今天想人均寿命再提升1岁,都很困难。
再比如:海尔的高端品牌是卡蒂萨,大家都知道,同样是洗衣机冰箱,看着外观没啥特别,卡蒂萨为啥卖的那么贵?很多看不见的设计标准在购买之前,你是感知不到的,你也不会从工业设计的角度去思考的。你能感知到的就是价格、功能、外观。
第三,来说说DS9和508L:
不存在什么换壳的说法。就像凯美瑞和雷克萨斯ES完全也是两个东西。
同品牌的平台下,有很多是相通的东西,就像PSA雪铁龙和标致的车机系统除了LOGO不一样,其余没啥区别。这很正常。但不要因此就有理由说是一个东西。
就像前文讲到,设计标准不同。小到关键部位的一个螺丝钉,用的都不是一个东西(非关键部位当然相通的这很正常)。豪华品牌要求的标准要更高。
具体来说:508L和DS同样的前后悬挂形式,但用的材质完全不同。
1.6T高功版发动机508L是没有的。同样排量大家想想,似乎通常的思路是刷个软件就解决了。可以刷出来,没问题,但机器本身硬件有没有匹配到同样功率扭矩的承受范围,那就不一定了。有兴趣的可以试试,用508L的1.6T刷到DS的功率扭矩,然后看看两者最终谁的工况更稳定耐久?
还有同样的变速箱力矩范围是不是也一样?
顶配508L的劲浪和DS的劲浪是两个不同的系列。
等等等等吧,还没从内饰设计用料角度讲。
总之,一句话,豪华品牌有它的定位和设计标准。也许和普通品牌看起来没有什么明显差异。但从工业设计角度,毫厘和千里的关系。
不存在什么换壳的说法。就像凯美瑞和雷克萨斯ES完全也是两个东西。
同品牌的平台下,有很多是相通的东西,就像PSA雪铁龙和标致的车机系统除了LOGO不一样,其余没啥区别。这很正常。但不要因此就有理由说是一个东西。
就像前文讲到,设计标准不同。小到关键部位的一个螺丝钉,用的都不是一个东西(非关键部位当然相通的这很正常)。豪华品牌要求的标准要更高。
具体来说:508L和DS同样的前后悬挂形式,但用的材质完全不同。
1.6T高功版发动机508L是没有的。同样排量大家想想,似乎通常的思路是刷个软件就解决了。可以刷出来,没问题,但机器本身硬件有没有匹配到同样功率扭矩的承受范围,那就不一定了。有兴趣的可以试试,用508L的1.6T刷到DS的功率扭矩,然后看看两者最终谁的工况更稳定耐久?
还有同样的变速箱力矩范围是不是也一样?
顶配508L的劲浪和DS的劲浪是两个不同的系列。
等等等等吧,还没从内饰设计用料角度讲。
总之,一句话,豪华品牌有它的定位和设计标准。也许和普通品牌看起来没有什么明显差异。但从工业设计角度,毫厘和千里的关系。
最后,很赞同一位楼主说的。如果你很在意有没有2.0,是不是独悬等等,法系车真的不适合你。法系车是靠品牌文化来与用户产生链接的,它的介质是品味、文化、艺术。
法系车不是落后,没技术,而是理念太超前了。我们一下跟不上。
法系车不是落后,没技术,而是理念太超前了。我们一下跟不上。
再补充说明一点关于法系神灯和关于法系扭力梁吃瓜群众被带节奏问题:
一直以来,法系神灯被诟病的不轻。但更多人只知其然不知其所以然。这次去昆明参加新4008、5008上市前的活动,叶林专门讲到这个问题,法系车的故障预警点软件标定有1千多个,而某些合资车100多个都算好的,有的国产车只有50多个。大家仔细想想,哪个让你更加安心?有时候神灯只是故障预警,而非真正故障,这个大家分清楚。有了预警,及时检查,把隐患消灭在萌芽中,不好么?
再一个,对个别法系车主抱怨神灯问题的说说,扪心自问,有没有按照厂家标定要求去规范地使用机油标号?(常见的自掘坟墓行为:0W-30换5w-30,不管符不符合C1或C2A、A5或B5认证标准随意添加)有几个人真正仔细阅读过说明书?再说说汽油,为了图便宜,加非正规油站的垃圾油,哦,完了车报故障了,怨车不行?
法国对于排放标准有着异常苛刻的要求,凡是发动机排放有异常苗头的时候,一定会报警。所以法系车不要说买个车不舍得开,似乎发动机一轰鸣,对机器就有损害似的。法系车发动机,就得大脚高转速耍,那才是它的精髓!
这里又延伸出一个PSA为什么不研发大排量发动机的问题。没那个技术吗?错了!大错特错了!是法规,法规!!相反研发小排量大功率大扭矩的技术要比大排量难的多得多!!试问?全球主机厂有一个算一个,哪个在小排量高功率高扭矩高节能方面能干的过PSA的?来,有的话,举例出来!!欢迎来辩!!1.2T返销欧洲的机子,多牛逼的技术,国人在意的太多旁的东西,而根本不是技术本身。
关于扭力梁被带节奏的问题:
PSA在旗舰车型使用的扭力梁全名叫:封闭式可变截面扭力梁半独立悬架。这根梁可不是谁都能研发出来的,表面看是一根带着曲线和凹面的铁棒,但每个部位的强度参数,合金配比,可变扭转动程都是大有讲究的。这根扭力梁用在PSA上,根本的初始目的不是为了省成本,何况它的成本根本不低。相当于某系一套纯正四连杆的成本。多连杆调教相对简单,控制轮子5个方向的力矩,有现成的5根杆子给你放在那里了,就朝这5根杆子上下功夫就行。但扭力梁你试试,就那么一根,你该调哪里?怎么调?仔细想想,哪个更难?我很早说过一个观点:用最简单的结构实现最优化的功能那就是最牛的技术!!
有好多人问过我,到底DS7和5008开起来有啥不一样?从我个人驾驶的体验来看:DS7多连杆加主动电磁悬架主打舒适,但对比5008 我真没觉得它舒适到哪里去,你要是一个佛系的,慢悠悠的驾驶风格,DS7 适合你。它有些类似奔驰的那种感觉。而5008的操控是精准的、凌厉的。2.84米轴距的大SUV车尾跟随性非常好,给你足够的极限操控的信心。而且扭力梁的底盘整体性更强,过坎的时候四个轮子就像一个整体,呼腾一下就过去了。就像四个轮子始终保持队形,没有掉队,没有变形。相反,DS7的正宗五连杆过坎总有一个后轮有一个多余的跳动,就像总有一个哥们掉了队,然后又马上跟了上来。因为它是独立的,所以必然有这个特点。这点正好与很多所谓车评人的感受相反,他们总先入为主地认为多连杆不会存在多余跳动,总认为扭力梁因为不独立,所以会跳动。大之谬矣!!
舒适与否根本与悬架结构无关,而在于减震。试问?全球主机厂,有一个算一个,来,谁能超过这根梁??不是在这里当所谓法吹,用一个客观真实理性的态度来面对。
还有说扭力梁硬的,跳动的。我建议你去看看你主驾车门打开后,B柱上的胎压建议标贴。有多少人在意过这个参数?动不动打到2.5-2.6的胎压,你就是换个1000连杆多连杆它也跳!!空载2.3的胎压建议你在意过吗?
所以群众经常被带偏节奏而不知。
一直以来,法系神灯被诟病的不轻。但更多人只知其然不知其所以然。这次去昆明参加新4008、5008上市前的活动,叶林专门讲到这个问题,法系车的故障预警点软件标定有1千多个,而某些合资车100多个都算好的,有的国产车只有50多个。大家仔细想想,哪个让你更加安心?有时候神灯只是故障预警,而非真正故障,这个大家分清楚。有了预警,及时检查,把隐患消灭在萌芽中,不好么?
再一个,对个别法系车主抱怨神灯问题的说说,扪心自问,有没有按照厂家标定要求去规范地使用机油标号?(常见的自掘坟墓行为:0W-30换5w-30,不管符不符合C1或C2A、A5或B5认证标准随意添加)有几个人真正仔细阅读过说明书?再说说汽油,为了图便宜,加非正规油站的垃圾油,哦,完了车报故障了,怨车不行?
法国对于排放标准有着异常苛刻的要求,凡是发动机排放有异常苗头的时候,一定会报警。所以法系车不要说买个车不舍得开,似乎发动机一轰鸣,对机器就有损害似的。法系车发动机,就得大脚高转速耍,那才是它的精髓!
这里又延伸出一个PSA为什么不研发大排量发动机的问题。没那个技术吗?错了!大错特错了!是法规,法规!!相反研发小排量大功率大扭矩的技术要比大排量难的多得多!!试问?全球主机厂有一个算一个,哪个在小排量高功率高扭矩高节能方面能干的过PSA的?来,有的话,举例出来!!欢迎来辩!!1.2T返销欧洲的机子,多牛逼的技术,国人在意的太多旁的东西,而根本不是技术本身。
关于扭力梁被带节奏的问题:
PSA在旗舰车型使用的扭力梁全名叫:封闭式可变截面扭力梁半独立悬架。这根梁可不是谁都能研发出来的,表面看是一根带着曲线和凹面的铁棒,但每个部位的强度参数,合金配比,可变扭转动程都是大有讲究的。这根扭力梁用在PSA上,根本的初始目的不是为了省成本,何况它的成本根本不低。相当于某系一套纯正四连杆的成本。多连杆调教相对简单,控制轮子5个方向的力矩,有现成的5根杆子给你放在那里了,就朝这5根杆子上下功夫就行。但扭力梁你试试,就那么一根,你该调哪里?怎么调?仔细想想,哪个更难?我很早说过一个观点:用最简单的结构实现最优化的功能那就是最牛的技术!!
有好多人问过我,到底DS7和5008开起来有啥不一样?从我个人驾驶的体验来看:DS7多连杆加主动电磁悬架主打舒适,但对比5008 我真没觉得它舒适到哪里去,你要是一个佛系的,慢悠悠的驾驶风格,DS7 适合你。它有些类似奔驰的那种感觉。而5008的操控是精准的、凌厉的。2.84米轴距的大SUV车尾跟随性非常好,给你足够的极限操控的信心。而且扭力梁的底盘整体性更强,过坎的时候四个轮子就像一个整体,呼腾一下就过去了。就像四个轮子始终保持队形,没有掉队,没有变形。相反,DS7的正宗五连杆过坎总有一个后轮有一个多余的跳动,就像总有一个哥们掉了队,然后又马上跟了上来。因为它是独立的,所以必然有这个特点。这点正好与很多所谓车评人的感受相反,他们总先入为主地认为多连杆不会存在多余跳动,总认为扭力梁因为不独立,所以会跳动。大之谬矣!!
舒适与否根本与悬架结构无关,而在于减震。试问?全球主机厂,有一个算一个,来,谁能超过这根梁??不是在这里当所谓法吹,用一个客观真实理性的态度来面对。
还有说扭力梁硬的,跳动的。我建议你去看看你主驾车门打开后,B柱上的胎压建议标贴。有多少人在意过这个参数?动不动打到2.5-2.6的胎压,你就是换个1000连杆多连杆它也跳!!空载2.3的胎压建议你在意过吗?
所以群众经常被带偏节奏而不知。
打开汽车之家 阅读体验更好