荐 对森雅怠速现象的分析-欢迎持不同意见者共同理性探讨(附图)
- 老鸦
- 0浏览 · 2010-05-08 11:41
私下揣摩日方的设计理念:优先发动机达到的最佳工作温度,以达到减少发动机的冷磨损时间,提高安全性的目的。
出于这样的理念,设计成冷车高怠速,通过高怠速,达到快速升温的目的。所以冷车启动瞬间怠速2000转,几秒钟后降至1500~1600转,这时水温依然是低的,那么我们没有耐心这样原地等待水温升至发动机的最佳工作温度,我们要挂挡走车了(此时不需要踩加速踏板)。为了安全,设计上会通过ECU向怠速马达发出指令,把发动机转速降至1200左右,这样能保证我们冷车状况的行车安全。
当我们踩离合时,ECU会接收到这样一个信号:此时不需要行车了,动力系统和传动系统已经分开了,此时ECU会本着温度优先的设计思路,借着这个空当时间,继续提升怠速以达到快速升温的目的,这时我们常说的怠速上窜的现象就产生了!但是千万要注意这个时候车子的动力系统和传动系统是分开的,所以无论怠速如何升高,对行车安全是没有影响的!
为什么不提倡空档滑行呢?我想除了油耗、安全的原因外,这是否也是一个原因呢?
正如车友撒腿狂奔描述的那样:“感觉这车怎么形容呢?用拟人的话来说:死心眼儿,水温达不到,决不罢休!”呵呵,他的形容再形象生动不过了。
那为什么1.5排量的怠速升高现象反映的少呢?1.3和1.5的车缸径相同,1.5的活塞行程比1.3的大,所以怠速升高的现象应该不象1.3的那样明显;还有我不知道目前两种排量的车哪个卖的多哪个卖的少?是不是1.5的比1.3的少呢?
我的车是1.3排量的。我的车冷车情况下(就是厂家来测试那次)空档状况怠速最高升到2700(昨日写错,改正)。对这一点,也就是为什么会出现大于怠速设定值,我就琢磨不明白了。
还有一点大家要注意:森雅M80 只有水温达到90度时,它的设计怠速才是750!温度越低设计怠速越高!这一点我分析是和日方的设计理念分不开的。这一点我感觉和我们开过的别的车子是不一样的,别的车好像水温50度了怠速就降到700~800了。
这个不一样,是不是就是令我们驾驶时感到不同于别的车,感到不舒服的最重要的原因呢?
我是一个外行,以上的分析也是通过学习理湘汽修、fanyang、湘A超越梦想、撒腿狂奔、笨头、22159、少拉快跑、苏木等车友的帖子,加上自己的分析思索得出来的,没有理论支撑,极有可能是谬论,欢迎大家批评指正。
在这里,老鸦向理湘汽修、fanyang、湘A超越梦想、撒腿狂奔、笨头、22159、少拉快跑、苏木等车友表示由衷的感激!是你们细致耐心的讲解,让老鸦这个门外汉,对汽车尤其是对电喷汽车的知识多少有了些了解,可以说是你们的帖子给老鸦扫盲了。
有人骂过我是托,为什么呢?我私下里琢磨过,可能是因为我极少抱怨厂家。的确,我这个人不喜欢抱怨,因为抱怨除了会令你徒生烦恼,还有什么用!!!
还有人说发贴骂厂家是为了给厂家压力,让厂家尽快地认识到车子存在的问题,以达到督促厂家尽快解决的目的。这一点我可以理解,但不敢苟同。因为无论如何,骂人总是一件不文明的做法,我也不相信一汽吉林对大家反映的问题无动于衷,我估计他们会比我们着急。为什么我这样想?道理很简单:即使我们假设一汽吉林的胡总是个十恶不赦的大贪官大坏蛋,那么他也不会愿意一款令大家喜爱的车子因为一点问题(还是能解决的问题)而死掉的,因为至少他需要政绩,这样才能坐稳椅子或者做更大的贪官,当然除非他是个真正的脑瘫!
我也不愿意把一汽吉林想得那么差,因为我接触过他们的员工,栗朝阳等人工作的认真程度,超乎我的想象;这次北京之行还接触了更多的厂家人员,我的亲身经历让我觉得一汽吉林是有负责任的员工的;“微车赢,则一汽赢”的战略方针,则更让我对森雅的未来充满信心和期待。
但是,我认为到了这个时候,厂家应该有人出面来做些讲解工作了,应该对大家的反映有个回应了!很多车友抱怨是因为对怠速问题感到很困惑,我本人也同样困惑过,因为这车的的确确有让人感到有不一样、令人感到不舒服的地方!因为我觉得日方这样的设计理念(我私下揣摩的,不一定对)固然有他优势的地方,但也的确令大家感到了困惑、感到了不舒服。有很多车友甚至担心森雅的怠速升高现象会影响到行车安全,所以很着急、很困惑!他们的抱怨也好甚至说些过火的话也好,应该是可以理解的。原来我对厂家不出面回应是本着理解的态度的,因为厂家可能会担心越解释大家的疑点越多,可能会产生误会,让大家以为厂家是在推卸责任。但是,别忘了,理是越辨越明的,论坛上还是很有一些明理的人的!
补充:1。我虽然接受日方理念(也是我自己瞎琢磨的),但是,什么事情都有两个方面,这个设计的确也给我们带来了不舒服,那么能不能改善呢?今天 看过fanyang的回帖,他的想法我个人认为有一定的道理:提高节温器打开的温度,就是82度打开大循环。不过还没完全湘明白,请高手指教。
2。至于为什么有的车会有怠速上升到3000转,我没想明白。
3。有人说高怠速会令车费油,我想如果这个高怠速应该是为了使车子尽快达到最佳工况,以保证行车安全,减少对发动机的磨损,那么这个“费油”是值得的。有价值的付出不应该叫做"费",而应该叫做“用”!
4。高怠速情况下可能3分钟就达到暖机了,而低怠速可能会10分钟才能暖机,那么3分钟的冷磨损一定是小于10分钟的冷磨损了!
续1
笨头,仔细地研读了你的贴后,我还是坚持我的观点:即森雅冷车工况下空挡怠速上窜的现象从根本上是日方设计的原因,这种设计理念是把保护发动机和减少排污放在第一位的。空挡怠速上窜就是为了快速暖机,以便发动机尽快地脱离冷磨损,这样的设计对保护发动机和保障行车安全是有益处的。同时也有利于充分燃烧,减少排污。但是这种益处的同时让我们牺牲了驾驶的舒适性。
因为森雅起初是为东南亚设计的车型,东南亚的气候、工况与中国有很大不同,尤其是与我国北方的差异更大。那么可以判定森雅进入中国后,在发动机等主要方面没有做任何改动,以至造成了这种不适应。这就是正如f车友anyang所说的“节温器正常,ECU、水温传感器要求的温度高。也就是我一直说的匹配不协调。”
如果一定要把森雅的这种怠速现象说成是问题的话,那也是其适应性不好的问题,而不是什么质量问题。那么目前有没有可能改进森雅的适应性呢?我想这一定得得到日方对森雅的适应性不好的认可才行。
既然有消息称集团已经把日本人逼出来了,那么通过对怠速上窜数据的采集,在事实面前,日本人想不承认也不行的!如果日本人承认了这种不适应性,那么随后的调整我想应该不是什么很困难的事吧?
与笨头、fanyang、理湘、超越、苏木、撒腿狂奔、山中小溪、少拉快跑、sdqbzhou、松开的鞋带等车友商榷。
转贴:
"1、带档刹车。此时转速跌过怠速,此时踩下离合器踏板,发动机失去负荷,电脑重新喷油保持怠速。因此出现短暂转速上跳。
2、加速过程(这个比较复杂)。如果TX们留意会发现,加速换档过程中会出现踩离合的瞬间,转速表指针上跳一下,然后随着入高档而跌落的情况。但是不是每次都有可能出现。经过反复试验发现:温柔加油,当前档位加速比较吃力,有脱档感觉时踩离合换入高档,转速上跳明显。越是吃力,越是脱档,上跳越明显。
打个比方:当前为2档,切入3档温柔加速几秒,马上切入4档。这个过程中在3档的时候脱档感觉明显,在3入4踩下离合时,转速上跳明显。
因此,我判断为给油不足(吃力)或档位运用不合理时电脑控制补油,或电子油门和电脑的时滞造成喷油晚,当电脑正在补油时突然踩下离合,发动机突然失去负荷,而此时气缸因为电脑补油和时滞原因正在大功率做功,造成瞬间转速上升现象。
同理,正常将每个档位合理运用,在档位速度末端切入高档,发动机正常按照驾驶者踩油门深度控制喷油,就不会出现补油的现象,也就没有转速上跳现象。可以通过在档位上收空油,然后踩离合,转速没有上跳的现象来证明。"
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