戳破“老司机”的谎言(5),哈弗H9和陆巡兄弟的所谓亲缘与情仇

轩辕龙腾 坦克300
0浏览/2018-01-12 01:41
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借用下车友兄弟的图镇楼。^_^。。
估计有些人看到题目就已经足够刺激他们的G点,让他们同仇敌忾,整装待发了。。
这里我要说的是,这个帖子我们只说他们之间到底存不存在山寨关系。。至于什么耐用,口碑,用多少号汽油,我们可以开贴再论。。

开篇明义。。现在有些似懂非懂的车友,总喜欢把H9叫做山寨普拉多。。实际这样不无道理,但又根本没有道理。。
说不无道理,是因为H9和普拉多长的确实有6-7分相似,因为都是中/大型非承载越野车,都在一个市场里面竞争所以尤其的敏感(而且种种原因,他们2个确实有一定的神似,至于为什么这样,且看下文分析)。。但话说回来,长得像就非要有点亲缘关系的话,那么普拉多和途乐长的也挺像的。。是不是他们之间也有什么不正常的关系??^_^
说没有道理,是因为我对比了H9和陆巡车系(含普拉多)的配置表,除了轮子的参数一致外。。也没看到多少和H9类似的东西(下面有横向对比图)。这样的剽窃山寨闻所未闻。。
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那些说H9抄袭普拉多的,H9的尺寸比普拉多大一圈,比陆巡小一圈,为什么不说抄陆巡,底盘的大梁结构所有的非承载车身都是类似的,为什么不说抄路虎(要说抄,所有车越野车都是抄的威利斯MB),,四驱结构H9是双速TOD智能四驱,一个是托森机械中差。后差一个机械一个是电子,发动机变速箱,都完全不同。只是外观尺寸类似,就是抄的?? 这逻辑也是醉了。。
越野车五大件,底盘,发动机,变速箱,分动箱,差速锁。。这都妥妥的都不一样,请问山寨何来??让我们一点点的比对一下,看看他们的关系,到底是不是那么山寨。。需要这么彻底不靠边的山寨吗??

他们之间到底有多像???

这是直接借用汽车之家的车型PK参数,有些不足的参数,是我人工比对填上的,有不正确的,还望指出。
首先,就尺寸而言,H9比普拉多是明显大一圈的。。长度大了76mm,宽度大了41mm,高度大20mm。。比陆巡长度小了239mm,宽度小了49mm,高度小了30mm。。如果定位的话,他应该是添补了普拉多系和陆巡系的空白。。-_-||。。

轴距!!! 不同。。轮距不同。。离地间隙虽然类似也是不同。油箱容积不同。。整备质量不同。。
这里要着重说一下轮距,,大家都知道轮距决定车辆的横向稳定性,所以轮距越大(需要严格调校,不是任意放大的),车辆的行驶安定度就越高。。这一点是妥妥的针对普拉多翻车小王子绰号。。可以看做是一个非常具有信号意义的针对性设计。。

发动机不同,使用技术不同,最佳扭矩范围不同。喷射方式不同。

中央差速器技术不同,分动箱技术不同,,前后悬架类似,,轮胎类似,,

电子配置不同。

多媒体模式不同

灯光配置不同。。

我想说,长城,你抄的太不专业了。。除了轮子和悬架结构类似,你就不能多抄点,让人家有更多口实吗??

H9的底盘结构。。

这种底盘结构和普拉多你敢说一样???不要告诉我,结构功能相似就是抄的,那么谁也别造车了,4个轮子是奔驰的,整体梁结构从T型车就有。。更不要说现代越野车的鼻祖威利斯MB了。。

要说抄,大家都是抄他的。。

普拉多的底盘结构。。

简单总结一下。。H9和普拉多的关系,,说抄袭肯定是子虚乌有。。
他们的关系,更像是SU27 和 F15 的关系,,这种关系叫针对性研发。。在同一个市场内,后发车(机)型,针对先发车(机)型的特性以及优点弊病,进行针对性设计,达到使用和操作优势的目的。。在商(战)场上取得局域性或是压倒性的优势。。更符合他们之间的关系和定位。。
重点来了。。为什么是针对性的研发成果,为什么还要在外观上和普拉多有那么点类似??作为汽车行业,最简单的外观设计,有这个的必要吗??实际这个还真有。。至少对长城来说,他不会像我们车友那么随便的去定义市场。。。
根据我的分析,这就是长城企划的小伎俩了。。作为一个新款车型,长城在外观的定义上除了家族化的前脸外,并没有太明确的方向和市场定位(因为没有市场销售结果可供参考,也就不可能有对未来市场的预估),,所以挑选市场上销量最好的同型车,进行针对性参照,,等同于变相的利用了普拉多的市场认可度,以及流行的大众普遍审美观进行设计(丰田已哭晕在厕所,引导了N年却被长城鸠占鹊巢),,并借用他的市场底蕴去踩普拉多一脚。。
不过这一招是双刃剑,一方面是通过性能和定价去挤占了普拉多的市场,一方面就会被人别有用心的利用这点进行攻讦。。随着长城新款H9的品控被车友们认可。外观的所谓山寨也毫无意义,,这一招的好处,也已经逐渐的发挥出来了。。。。
从最新的SUV销量来看就能窥豹一斑。。由于这种中大型SUV的市场份额是相对固定的。。当H9的销量上扬的过程中,作为竞争对手的普拉多销量一定会下挫。。这就是一个典型的市场挤占的过程。。据说12月H9的销量已经超过了2000,而普拉多的销量在11月也下挫到2000以内。而在前几个月普拉多的销量可是在4000-6000左右。。而未来而言,对于H9来说3000台左右会是一个大坎。。只要过了这个坎,就说明国人对H9的认可,和对中大型豪华SUV的市场定位准确的一个默认。。也说明了国人对高档豪华SUV,唯有合资进口品牌的第一次松动。他的意义可以说非同一般。。

下面简单说下,陆巡家族的关系。。。实际这张图基本就可以看明白陆巡家族的分类走向。。陆巡实际是也是有不同的定义和的分类的。。

第一系列,60,80,100,200,应该是新陆巡系列,他属于陆巡家族,但竞争对手更多的是高端豪华SUV,比如路虎,途乐,同门的雷克萨斯之类的车型(越野车的豪华向发展)。

第二系列,70系列,这个是一脉相传的直系老陆巡,是正经的越野车系列。。他的竞争对手,是牧马人,三菱帕杰罗,路虎卫士,意大利的Massif,之类的车型(纯种越野工具车向发展)。

第三系列,是从70,演变出来的,90,120,150系列,也就是大家常说的【普拉多】车系。。这个在陆巡家族里面属于有越野能力的偏城市SUV系列。。他的对手就多了,从城市SUV到越野车都是他的直接对手,哈弗H9,撼路者,MUX等等,所有定价区间在30-70万的车型,都是他的竞争对手。 (越野车的城市向发展)。

所以到这里大家也就大致的明白了。。实际普拉多就是陆巡的一个多功能的城市化分支。。所以一众日粉的目的,采用舍车保帅的做法,用最抵挡的普拉多和H9对比,来把H9拉下水,制造一个国产车只能和洋大爷的低端车型PK的表象,来保证他们的高端市场不受任何冲击。。
看到这里肯定会有一些人跳出来说,陆巡的档次不是H9可以比拟的。。。这一点,我看得到,相信多数车主,长城公司都会看得到。。所以,长城的目的实际也不单纯。。H9是长城向大型高端SUV进军的一个信号,也是长城多年来技术的一次累计和释放,以及市场号召力的一个验证。。其结果是,直接的拉近了和国际一流水平的距离。。在量产车的核心技术水平由过去的10年差距,拉近到了3-5年左右的距离,毕竟现在对比的普拉多等车型都不是近几年的新车型。。并且可以把H9的销售使用经验进行回馈,从而开发设计出一款真正新式的车型,那时候才是丰田噩梦的开始。。相信长城在解决了双积分问题后,在非承载越野车的下一个目标,一定会是陆巡的200系列。。
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最后,我想说的是,车友兄弟们,你们买的是车还是品牌??是驾驶感受还是二手残值??今天的长城你们爱理不理,明天的哈弗会让你们高攀不起。。这个轮回在黑白家电,手机通讯,船舶制造,轻重工业上已经一再的重演了N遍。。如果大家在看不清局势,,我只能说时间会证明一切。。。^_^

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轩辕龙腾 楼主 关禁闭 已屏蔽
坦克300
0
自己占楼,等待挨喷
2018-01-12 01:41 回复
轩辕龙腾 楼主 关禁闭 已屏蔽
坦克300
0

在占一层。

2018-01-12 01:41 回复
济南车友8899485 关禁闭 已屏蔽
0
谁山寨谁,在消费者看来都无所谓。甚至有很多消费者希望山寨的更纯粹些,花更少的钱买更好的车、性价比更高的车才是最终目的。
保时泰和陆风的畅销就是明证。
2018-01-12 01:51 回复
珈珈的大熊 关禁闭 已屏蔽
哈弗H3
0
技术贴,顶一个
lmcqzj 关禁闭 已屏蔽
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说的好,兄弟!
轩辕龙腾 楼主 关禁闭 已屏蔽
坦克300
0

风语者DX远征 2018/01/12 01:51:45 发表在 地板

谁山寨谁,在消费者看来都无所谓。甚至有很多消费者希望山寨的更纯粹些,花更少的钱买更好的车、性价比更高的车才是最终目的。保时泰和陆风的畅销就是明证。

我认为,长城在技术方面,算是另辟蹊径。。实际对消费者来说,达到自定义的使用目的才是第一要务。。^_^。。采用什么技术,这一切是围绕使用目的来进行的,只要达到这个目的,任何技术都是可以接受的。况且作为长城的旗舰车型,估计长城自己都唯恐技术堆砌少了,显得不够卖点,根本不会考虑简配。这一点从H8/9,采用的发动机和变速箱分动箱,完全有别于长城其他车系就能看出来(就连WEY这种亲娘的孩子,还在用4C20,而不是H8/9的高功率的4C20A就是一个明证)。。。。作为本土企业,对消费者的理解,肯定要优于外来车企。。

当没有选择的时候,吃饱就是好的。。当有选择的时候,是吃川菜还是粤菜,只有国人最了解自己。。^_^
2018-01-12 01:55 回复
轩辕龙腾 楼主 关禁闭 已屏蔽
坦克300
0

奋斗小朋友 2018/01/12 01:53:04 发表在 4楼

技术贴,顶一个

兄弟们,都没睡呢。^_^
2018-01-12 01:59 回复
石家庄车友6814618 关禁闭 已屏蔽
哈弗H2
0
兄弟,分析的透彻
济南车友8899485 关禁闭 已屏蔽
0

轩辕龙腾 2018/01/12 01:55:46 发表在 6楼

我认为,长城在技术方面,算是另辟蹊径。。实际对消费者来说,达到自定义的使用目的才是第一要务。。^_^。。采用什么技术,这一切是围绕使用目的来进行的,只要达到这个目的,任何技术都是可以接受的。况且作为长城的旗舰车型,估计长城自己都唯恐技术堆砌少了,显得不够卖点,根本不会考虑简配。这一点从H8/9,采用的发动机和变速箱分动箱,完全有别于长城其他车系就能看出来(就连WEY这种亲娘的孩子,还在用4C20,而不是H8/9的高功率的4C20A就是一个明证)。。。。作为本土企业,对消费者的理解,肯定要优于外来车企。。当没有选择的时候,吃饱就是好的。。当有选择的时候,是吃川菜还是粤菜,只有国人最了解自己。。^...

赞同,长城产品的规划和定位在现在看来是非常正确的,每个产品的入市切入时机把握的也很好。就轰八和轰九来说,说成是不计成本的技术堆砌也好还是汇集多年的技术精华也罢,这是长城长征之路上必须征战的桥头堡,目前在长城在硬件上的技术积累和学习能力足以应对这次挑战,厂家要做的就是把售后服务水平提高上来,向一线品牌学习和看齐。
长春车友7674261 关禁闭 已屏蔽
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好帖!全程看完,分析不错,至少我看着说的对!!
lw5465 关禁闭 已屏蔽
0
顶!
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红薯尖 关禁闭 已屏蔽
0
质量和耐用性上去了就会得到认可!毕竟普拉多销售那么多年了,保有量也多!再说h9上市才几年呀!所以说这是时间的问题而不是品牌的问题!h9在各个方面表现得都很不错!
轰天九尾狐 关禁闭 已屏蔽
普拉多(进口)
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    我叫李思然 关禁闭 已屏蔽
    奥迪Q5L
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    支持楼主,长城这些年的进步有目共睹,不是某些别有用心的人几句话就能诋毁的。我现在在驻外企业,工作用车两辆普拉多,都是3.0柴油。老款06年的车,现在开了有1年多,一八款开了一个多月,整体行驶感受一般,老款十一年了毛病也不少,没有日粉说的那么神。
    飓风突袭 关禁闭 已屏蔽
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    大神就大神!分析透彻,有理有据!
    感谢分享!!!
    落叶松的花园 关禁闭 已屏蔽
    哈弗H9
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    cc200系列
    看着H8 关禁闭 已屏蔽
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    说H9山寨的人都是不懂车的低智商。
    潍坊车友4972530 关禁闭 已屏蔽
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    顶一个
    yshwjl 关禁闭 已屏蔽
    凯迪拉克ATS-L
    0
    说得好,
    轩辕龙腾 楼主 关禁闭 已屏蔽
    坦克300
    0

    飓风突袭 2018/01/12 08:22:18 发表在 15楼

    大神就大神!分析透彻,有理有据!感谢分享!!!

    只是普通车友,大神什么的不敢当。
    2018-01-12 09:09 回复
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